Domanda:
Cosa succede all'HIV una volta che distrugge completamente il sistema immunitario?
Oztaco - Reinstate Monica C.
2015-06-06 08:02:07 UTC
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Oggi, nella mia classe di medicina del liceo, stavamo imparando a conoscere l'HIV e l'AIDS e mi chiedevo cosa sarebbe successo all'HIV se avesse ucciso tutte le cellule che usa per riprodursi.

Per esempio, immagina questo scenario ipotetico: un paziente con HIV va da un medico che lo mette in un ambiente sterile e gli dà ogni medicina necessaria per proteggerlo da altre malattie che potrebbero essere in agguato nel suo corpo (per proteggerlo da malattie comuni che potrebbero diventare mortale senza un sistema immunitario, come il comune raffreddore). Mentre si trovano in questo ambiente sterile, consentono al virus dell'HIV di attaccare tutte le cellule del sistema immunitario, fino a quando non vengono distrutte.

Quindi la mia domanda è: se tutte le cellule del sistema immunitario sono morte e il virus non può assumerle, il virus si "estinguerebbe", curando efficacemente il paziente?

@michaelpri se questa domanda riguarda l'HIV, non la salute umana, dovrebbe essere più adatta in Biology SE? A proposito, non sembra realistico (non sto dicendo che non sia interessante)
Questa è una domanda molto interessante. È anche * molto * altamente speculativo e vago (cosa significa "un medico ... dà loro le medicine necessarie per proteggerli da altre malattie che potrebbero essere in agguato nel loro corpo" significa? Significa che curano le infezioni derivanti dall'AIDS ?)
@anongoodnurse Ho modificato la domanda per essere più chiara
Un medico non può dare loro medicine per proteggerli in questo modo. Gli antibiotici non sono perfetti. Non puoi somministrare antimicotici ovunque nel corpo. E ci sono virus che non sono molto problematici per qualcuno con un sistema immunitario intatto (herpes, epstein-barr) che probabilmente supererà qualcuno il cui sistema immunitario è distrutto al 100%. E poi ci sono le nostre stesse cellule mutate che il nostro sistema immunitario cerca di distruggere per prevenire il cancro: negli anni '80, uno dei primi segni che c'era un'epidemia di una malattia da immunodeficienza era un tipo di cancro, il sarcoma di Kaposi.
A parte questo, si può curare l'AIDS con un trapianto di midollo osseo, il che mi fa pensare che il virus si nasconda anche nelle cellule staminali del sistema immunitario, non solo in quelle mature. Ma non so abbastanza sull'argomento per scrivere una risposta. Puoi cercare tu stesso la guarigione del midollo osseo, ha fatto molti titoli un anno o due fa.
Capisco che stai proteggendo il paziente da malattie esterne, il che non è vago. Ma se rileggi la mia domanda (o forse era troppo vaga?), Non hai risposto. L'ambiente sterile è tutto l'aiuto medico che verrà fornito al paziente? Ad esempio, con la diarrea pericolosa per la vita correlata all'AIDS, il medico tratterà anche questo?
@rumtscho Capisco che sia idealistico, ma se * potessi * prevenire altre malattie. Immagino che non ci sarebbe ancora modo per fermare le cellule tumorali, quindi immagino che questo tipo di risposta alla mia domanda.
@anongoodnurse Oh scusa ho frainteso, il dottore darebbe loro qualsiasi medicina necessaria per combattere altre malattie, infezioni, ecc. Quindi non solo un ambiente sterile ma anche farmaci e cure
Due risposte:
#1
+8
anongoodnurse
2015-06-07 23:52:27 UTC
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Questa è una domanda molto interessante. È anche altamente speculativo e vago (cosa significa "un medico ... dà loro qualsiasi medicinale necessario per proteggerli da altre malattie che potrebbero essere in agguato nel loro corpo" significa? Significa che trattano i sintomi dell'AIDS (perdita di peso, diarrea, ecc.?) In caso affermativo, la differenza tra il non trattare l'HIV ma il trattamento di ogni complicazione lo estende quasi al punto di essere privo di significato. Se stai postulando il trattamento di tutte le malattie, credo che questo sia nel migliore dei casi speculativo e senza risposta. / p>

Lo scenario più probabile è che il paziente alla fine morirà (ma non lo siamo tutti?) Il modo in cui morirebbe è pura speculazione.

Sfortunatamente, mentre puoi inserire un paziente in un ambiente sterile,
- 1) non è possibile sterilizzare un paziente
- 2) è estremamente difficile sterilizzare il cibo
- 3) per prevenire tutte le possibili infezioni batteriche acquisite in ospedale, avrebbero bisogno di una bolla- unità a forma di ragazzo (molto rara ed estremamente costosa)
- 4) non puoi prevedere se qualcuno in precedenza non conosceva il proprio virus dormiente nel nostro corpo potrà esprimersi. (Vedi il commento di @ Fomite.)

Il fatto che tu stipuli un trattamento per tutto tranne il virus che si replica in alcune cellule del sangue associate all'immunità è quasi un accantonamento se intendi trattare tutti i patogeni.

Ogni batterio e virus che ha nel suo corpo andrà con lui in quell'ambiente sterile, quindi dipende da cosa sta entrando. Quando non avrà più competenze immunitarie sufficienti per tenerli sotto controllo, ne faranno il conto. Se lo tratti in un ambiente sterile e gli dai un trattamento di prima classe per tutte le infezioni (gli antivirali sarebbero necessari per trattare le recidive di herpesvirus, come la varicella e l'HSV1, l'HCV, l'HepBV o qualsiasi altro numero di virus che uno può trasportare, cura l'encefalite associata all'HSV / ecc. Ha una piccola possibilità di sopravvivere alla malattia, solo per morire nei 3-5 giorni dopo che lo hai licenziato, a meno che tu non includa anche il trapianto di midollo osseo nel trattamento.

Il progresso dell'HIV in AIDS è variabile. Meno dello 0,5% dei pazienti non sviluppa mai alcun segno dell'infezione tranne che per titoli innegabilmente positivi. E se il tuo paziente si trova in questo sottotipo piccolo ma non inesistente? sono quasi tutto nel mezzo, con un minor numero di pazienti sani rispetto a quelli malati.

La mia ipotesi migliore: il tuo paziente morirà per una malattia in definitiva invincibile che stai trattando nella bolla, ad esempio, resistente ai farmaci C. diff, sarcoma di Kaposi, Mycobacterium avium- intracellulare, Toxoplasmosi (si stima che fino al 50% della popolazione umana mondiale sia portatrice di Toxoplasma) insufficienza epatica da Epstein-Barr dilagante, o qualche altra infezione opportunistica da qualcosa che ha portato lì ma è devastante o resistente ai farmaci.

Stai chiedendo se il virus "morirà", curando efficacemente il paziente. È un po 'come lasciare morire cuore e polmoni, ma mantenere in vita il paziente su una macchina per bypass cuore-polmone. Non è una cura e, spegnendolo, il paziente morirà.

E questa è puramente un'ipotesi, che, su SE, la rende inutile.

Malattia non progressiva a lungo termine tra individui affetti da HIV non trattati: implicazioni cliniche della comprensione del controllo immunitario dell'HIV

O qualche retrovirus che ha vissuto come elemento trasponibile per migliaia di anni dice "Adesso è la mia occasione!"
@Fomite - Uno che non abbiamo mai visto prima, quindi non sapevamo come trattare! Eccellente.
#2
+4
YviDe
2016-01-02 16:37:24 UTC
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Oltre a quello che ha scritto un'infermiera sul paziente che probabilmente morirà, non penso che questo scenario funzionerebbe affatto.

L'HIV non infetta tutte le cellule immunitarie. Infetta le cellule T / CD4, utilizzate per l'immunità adattativa. Ci sono due caratteristiche delle infezioni da HIV che rendono il tuo scenario impossibile o quasi impossibile:

  1. Il tempo che intercorre tra l'infezione di una cellula e la lisi (morte) può essere lungo, e può anche rimanere dormiente. Quindi possono sempre esserci cellule infette e possono volerci anni prima che il virus emerga da esse
  2. Nel frattempo, nuove cellule T vengono prodotte dall'organismo, anche nei pazienti con HIV, anche se molto lentamente . Il midollo osseo che li produce è ancora lì.

In alcune persone affette da AIDS, il numero di cellule CD4 contate nei campioni di sangue in realtà scende a 0, che sarebbe il più vicino possibile al tuo scenario ottenere e ancora non li fa guarire. La "carica virale" misurata in questi pazienti è solitamente molto alta. Ricorda che l'HIV ha bisogno di cellule umane per riprodursi , non per sopravvivere . Esisterà felicemente in un individuo senza cellule CD4. Quella persona può infettare gli altri e poiché il sistema immunitario non può ricostituire le cellule CD4 abbastanza velocemente (e vengono infettate subito dopo essere state prodotte) il sistema immunitario rimane molto, molto debole.

L'approccio della terapia con cellule staminali all'HIV è stato menzionato nei commenti, quindi vorrei affrontarlo. Non è così "facile" come fare un trapianto di midollo osseo. Le nuove cellule verrebbero semplicemente infettate. Il donatore deve essere immune all'HIV (alcune persone sono dovute a una mutazione), quindi le cellule appena prodotte non possono essere infettate dal virus. Sfortunatamente, la mutazione è rara.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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